Обсуждение проекта.

Добрый день!

  Планирую заказать у Вас порядовку котла b100_02_z. Картинку с предполагаемым размещением котла в доме прилагаю. Поскольку тема для меня новая, прошу ответить:

  Оптимальный ли вариант котла выбран для данного дома (регион Краснодарский край; дом одноэтажный; пирог стены: 300 мм газоблок D400 + 50 мм минеральной ваты + облицовка вагонкой 20 мм; радиаторы - под окнами)?

  Удобно ли его будет обслуживать с учетом сравнительно небольших отступов от стен?

  На какой высоте от пола лучше разместить теплоаккумулятор размером (ДхВхШ) 2000х1000х500 мм, если высота потолков будет 2800 мм?

  На какой высоте должна входить/выходить из ТА трубы с горячей водой и на какой - с холодной?

  Где и на какой высоте лучше расположить расширительный бак?

  Где расположена хлебопечная камера у данной модели котла?

  На главной странице Вы пишете «Предотвратить отдачу в воздух можно простейшими методами теплоизоляции котла». Есть ли смысл делать теплоизоляцию в моем случае? Какие методы теплоизоляции Вы имеете в виду?

  Помимо порядовки, даете ли Вы размеры регистров и требования к ним, чтобы сварщик мог воспроизвести?

  Возможно ли получить смету (можно без цен, главное перечень всего, что нужно - проверенные марки и модели) на основные элементы системы ТТ +ТА (термостатические клапаны, насосы и т.д.) и ТА + радиаторы?

1. Для вашего дома я бы поставил котел покомпактней. Это b100_01_z. И места свободного побольше, и вполне достаточно для Краснодара. Входы-выходы регистров можно будет сделать с одной стороны, слева. (Сам лично использую b100_01 уже 11 лет в условиях среднего Урала)

  2. На подставке высотой 1,2 метра.

  3. Горячая вода в ТА всегда вверху, соответственно этому располагаются и трубы. Трубы с горячей водой в самом верху, с холодной - в самом низу.

  4. В самой высокой точке системы, под потолком.

  5. Это камера дожига, расположенная над топкой. В нее возможно ставить, например, жаровню. Хлеб лучше покупать в хлебном магазине:)) Это по моему опыту:)

  6. Да, вам нужно будет утеплять и котел, и ВТА. Это 100 мм базальтовой ваты.

  7. С порядовкой работать с помощью программы SketсhUp, ссылки прилагаются. Хотя, в принципе, могу выслать отдельные изображения каждого ряда. Размеры регистров, как и любые другие в порядовке снимаются с помощью инструмента "Рулетка".

  8. На сайте в описании порядовки приводится перечень материалов в конце страницы.

1. "Входы-выходы регистров можно будет сделать с одной стороны, слева" - левая сторона это второй снимок сверху, где труба и задвижка? Какой тогда должен быть минимальный отступ от стены с учетом того, что мне еще надо будет теплоизолировать котел? Удобно ли будет доставать и открывать задвижку?

  3. ТА "Трубы с горячей водой в самом верху, с холодной - в самом низу." - в одном из Ваших видео, помню, Вы рассказывали, что возвратную трубу с холодной водой от радиаторов лучше заводить по центру ТА. Это так?

  6. "Да, вам нужно будет утеплять и котел, и ВТА. Это 100 мм базальтовой ваты" - из чего делается каркас для ваты? Чем облицовывается? Есть где-то описание или видео, как делать утепление котла? Получается, все дверки должны быть утоплены более чем на 10 см? Но у Вас на видео этого нигде не замечал.

1. Не совсем так. Слева - входы и выходы регистров. Именно отсюда удобнее будет смонтировать их с ВТА. При утеплении трубы и соединения могут быть закрыты утеплителем. Дверка колпака - с правой стороны. И лишь задвижка прямого хода не может быть перенесена на правую стенку. Да, с ней будет не очень удобно обращаться.

  3. От радиаторов - да, лучше в середину. При работе насоса будет меньше смешивать горячую воду с той холодной, что находится в нижней части. Вниз подключать нужно при естественной циркуляции, но в вашем варианте ЕЦ невозможна.

  6. Нет, ни описания, ни видео утепления котла и ВТА нет, ибо в моей личной практике этого нигде не делалось. Наши котлы вместе с ВТА расположены в цокольных этажах без утепления, и их тепло от стенок свободно поднимается на первые этажи через лестничные проемы. Радиаторную сеть открываем не всегда. Котлы облицованы обычной керамической плиткой.

  Вариант для вашего случая: утепление ВТА полностью, утепление котла с трех сторон кроме лицевой. Сверху не требуется. Каркас собирается из профильного железа 25 на 25 мм, соединения саморезами и/или заклепками. В местах крепления каркаса к кладке сверлятся отверстия в железе и кирпиче, вставляются несколько медных проволок от электропровода и вворачивается саморез 40 мм.

  Сразу после сборки ни утеплением, ни облицовкой передней части не заниматься. Это делать по прошествии хотя бы одного отопительного сезона. Возможно появление трещин в кладке. Причина - некачественный кирпич или небрежность при кладке, несоблюдение необходимых зазоров. Из-за некачественного кирпича мы один из котлов на следующий сезон перекладывали полностью, от основания.

Мое гуманитарное образование и нетехнический склад ума вынуждают продолжать задавать вопросы:

  1. У котла и ТА получается пирог - 100 мм ваты и 20 мм на гипсокартон и плитку. Вопрос хватит ли 320 мм, которые у меня получаются между задней стеной котла и ТА и между левой стеной котла и стеной ванны, для эксплуатации (в том числе для открывания/закрывания задвижки) и обслуживания котла и ТА ? Какие минимальные отступы?

  2. Можно ли ТА не утеплять с тех сторон, где он прижат к стене?

  3. По поводу каркаса для утепления. Не пойму, как каркас толщиной 25 мм будет держать утеплитель 100 мм? Железный каркас надо теплоизолировать, а к чему тогда будет крепиться облицовка?

1. Почему у вас получается 320 - непонятно. Всего 120:). Между левой стенкой котла и стеной ванной могут быть те же 100 мм. Это пространство можно закладывать еще на этапе кладки котла, только вместо гипсокартона между утеплителем и стеной ванной должно быть железо. Кстати, какой материал стены ванной? Если дерево, то желательно толщину утеплителя выбрать 150 мм.

  Пространство же между задней стенкой котла и ТА может и не быть, и в этом случае входы-выходы регистров необходимо вывести с правой стороны котла и здесь уже коммутировать с трубами ТА.

  2. Нельзя. Стенки ТА горячие, тепло будет отдаваться в стену и уходить наружу. Я здесь вообще бы положил все 200 мм ваты.

  3. Железо для каркаса - это не сплошной прут сечением 25 на 25. Это профиль из стали толщиной полмиллиметра. Вот пример. Продаются профили длиной по 3 метра. Любой из тех, кто занимается стройкой, знает, как с ним работать и как организовать крепление утеплителя и облицовки. Посмотреть можно здесь.

  И еще. ТА у вас установлен чрезвычайно неудобно. Если возникнет необходимость ремонта из-за протечки (мало ли...), его просто не вытащить из-за котла. Потому он должен быть выполнен очень надежно.

В итоге долгих размышлений, учитывая Ваши замечания, решил внести следующие изменения:

  1) Чуть сместил котёл - теперь левая его стенка будет частью стены ванного помещения (со стороны ванны утеплитель будет закрыт влагостойким гипсокартоном и облицован плиткой). Кстати, все стены у меня из газоблока: несущие 300 мм. D400, а перегородки 150 мм D400.

  2) Дымоход планирую закрывать обычной заслонкой, встроенной непосредственно в трубу на высоте где-то 1500 мм от пола. При расстоянии до трубы 39 см от лицевой стороны достать рукой будет не сложно.

  3) Изменил размеры ТА на (ДхШхВ) 1600х500х1200 мм, т.е. 0,96 м.3. При высоте потолков 2800 мм у меня останется еще 400 мм для расширительного бака. Достаточно этого для него?

  3) Места для ремонта ТА теперь, кажется, достаточно. В крайнем случае его можно будет вытащить через окно.

  4) Хотелось бы, чтобы трубы из котла выходили слева (отобразил на снимке в приложении), а все дверцы - спереди и справа. Кстати, какого диаметра должны быть трубы в регистре и обводке котла?

  5) Выходящие из ТА трубы лучше сделать подальше от входящих (как нарисовал)? Или это не имеет значения? Скажите, пожалуйста, Ваше мнение, рабочее ли это решение для системы ТТ + ТА? Если да, то сколько будет стоить порядовка котла b100_01_z с необходимыми изменениями?

1. Очень хорошо. Ко всему прочему есть и возможность ремонта котла.

  2. Очевидно, имеется ввиду задвижка. В порядовках она не отображается, потому как располагается непосредственно на дымовой трубе.

  3. У меня, например, расширительный бак - это полиэтиленовая канистра 20 литров.

  4. Трубы регистров и обвязки котла - водопроводная 1 дюйм с четвертью (32-я, наружный диаметр 42 мм.)

  5. Неважно. Главное: патрубок подачи горячей воды из ТА в СО должен быть расположен максимально высоко, у самого края верхней крышки ТА. Это чтобы воздух из ТА выходил в трубу и далее мог попасть в расширитель.

 

3. Посмотрел - в продаже есть канистры 20л высотой 30 см. То есть у меня пройдет.

  4. А толщина стенок у труб регистра какая - 2,8 или 3,2 или 4,0? И правильно понимаю, что лучше брать трубы без швов? Кстати, хотел уточнить и по поводу толщины ТА - какая оптимальная?

  * Еще остался вопрос по поводу фундамента под котел - сплошной его делать или можно ленточным обойтись?

  Теперь по поводу оплаты - не ответили, какую сумму перевести Вам с учетом необходимых доделок порядовки котла?

4. Понятно, что чем толще, тем лучше. Но у нас выбора не было, стенки 3,2. И насчет швов тоже понятно, что лучше без них. А наши ТА сварены из стали толщиной 4 мм.

  Фундамент лучше сплошной плитой. Лента может и просесть под весом, а основание должно быть особо надежным.

  Переделок особых нет, только вход регистров переместить на левую сторону. Так что сумма и реквизиты не меняются.